book

cuckba大，未來您就會知道我所做的事是什麼？
在台灣我的領域在藥界，我也跟藥界的理事長、親朋好友說影響到他們的很有限，但我們的大家長全聯會
理事長還不是跳出來反對，因為其中有需要大家彼此溝通了解，說不定好好溝通下(也不見得有成效)，讓
其他沒多大影響的醫事界退出此戰場，他們所能看到的也是對手給他們的資訊，資訊的真實性他們也不會
理會，就一致的反對。您沒問我，其實我也不太想說這些事，既然您都問了，我也才說說我的觀感。

kao17

你們有去探討或去跟對方溝通過嗎？為什麼對方反對，反對的理由在哪裡？在我九月份回北京前，我台灣
藥師公會的理事長問我，對於採認大陸醫事學歷的看法，我跟他說，大陸醫事台生的學歷採認影響的只有
西醫與中醫，對 ...
book 發表於 2009-12-14 11:02 AM

去探討或去跟對方溝通過嗎？為什麼對方反對，反對的理由在哪裡？

據我所知 台生會之前就有接觸過了
探討溝通已經好幾年了
tango兄不時寫文章回應 這些都是探討溝通

至於為什麼對方反對，反對的理由在哪裡？
答案很明顯 而且這個答案對於特定利益團幾乎不可能動搖
難道台生沒有以理服人回應議題嗎?
tango兄的文章在台生會都有 請參照

對方缺乏誠意溝通 就算台生疲於奔命蒐集資料滿足標準要求
最後發覺 對方其實就是要刁難 拖延 打從一開始就沒準備要認證的打算

所以我贊成 不用跟對方起舞 以免拉長戰線
準備好自己公聽會的內容 小心誘導性的問題
小心對方利用分化醫事類跟非醫事認證的矛盾

kao17

26# book
藥師全聯會已公開聲明「大陸人士參與醫事人員考照 全聯會堅決反對」，全文如下：

原文連結：http://www.taiwan-pharma.org.tw/weekly/1605/1605-1-3.htm

個中的奧妙，只有聰明人了然於心中。

尚未找 ...
DrrX 發表於 2009-12-14 11:24 AM

台灣藥師一直以來被壓著打 醫藥分業也沒好
上次反波波上街頭也有結盟藥學系 藥師公會
最後大家小內鬨不歡而散
因為藥師那邊打算再遊行的現場順便 對民眾派發傳單 宣導調劑權 種種的
搞得醫學生 醫師很冏

台生會看清楚利害關係就好
天真就不太好了

人不需要聰明 肯學肯進化就好

book

去探討或去跟對方溝通過嗎？為什麼對方反對，反對的理由在哪裡？

據我所知 台生會之前就有接觸過了
探討溝通已經好幾年了
tango兄不時寫文章回應 這些都是探討溝通

至於為什麼對方反對，反對的理由在哪裡？
答案 ...
kao17 發表於 2009-12-14 02:13 PM

我指的溝通，不是在報章雜誌上反駁開炮式的溝通，我指的溝通是雙方面對面坐下來將彼此心裡的話表達出來，讓彼此了解彼此，像我就直接與我公會的理事長面對面溝通，那有哪一位去找過西醫中醫藥師等全聯會或各地區的理事長溝通？沒有溝通這樣絕對是兵戎相見，只有強者會勝利，弱者勇遠被打敗。不是我在看衰，或波冷水，只是我覺得還有其他更適合的做法可同時進行。
ps：我該表達也都表達了，該怎麼做我也不會再過問，但我自己的權益會靠自己去爭取。

kao17

之前反波波的事件 就有幾枚台台來過了
我猜台生會幹部私底下也有交流過了

之前ppt上也有很多波波 匈匈 捷捷
作所謂的坐下來將彼此心裡的話表達出來，讓彼此了解彼此
結局都是披著羊皮的狼 目的是為了獲取敵方手上的內部資訊與以痛擊罷了
或誘導和平談話 其實是滲透分化
種種在ppt 醫學生版 都有記載

book大說 要跟 台灣醫事界宣戰 絕對沒有的事情
台生會 或是台生 爭取的只是自己 工作權 跟考試權
大家混口飯吃 不讓人吃飯的人更過分吧

不求戰但是也不懼戰 都沒飯吃了 不然要怎麼辦?

爭取自己的權益加油 如果事情跟你想像得不一樣
台生還是聚集在台生會這裡

book 大 我也大膽的猜測
你應該很快就會被台台靠近問消息了
台台大概也嗅到可以分化的機會
希望謹言慎行的大家 不會輕易落入圈套

Messner

本是同根生，相煎何太急，
台生會是凝聚我等先進的地方，
即然是志同道合者，且皆是在大陸學得各個領域專業的先知，
那麼，一家人就不該說兩家話。
版上的二位大大，雖然發言及看法不一，
但卻有一相同出處，便是為眾多台生爭取應有的權益，而非僅止於個人，
只是cuckba大及book大的做法不同而已，
如是在自身所能及，無愧且合理公平的範疇下，
對得起自己，對得起台生大眾便行。

或許於初期階段，僅承認部份院校，而不會承認他所及醫事相關學校，
但並不能說，尚未受到承認的台生等眾，於初期階段沒盡過力，
畢竟，這41所被承認的院校，
也是經過許許多多未被承認學歷的台生及前輩們等，奮鬥、爭取而來的，
所以，飲水尚須懂得思源。
設~您已受到學歷認可，便對後續之事有所缺乏並冷淡，
那豈不如司馬昭，其心皆可...誅之。
而有違台生會最初成立之宗旨，
亦有違台生會前輩過去的努力。

而不能將醫事生分化成本科及碩博之理由為：
醫事生就是醫事生，哪個地方規定當醫生必須是碩博以上學歷才行，
還有個台灣不是，所以也不能有如此的強求，
碩博僅於某一術業有專攻，
但並非全醫學領域都能深入了解，
也找不出全醫通這樣的人，
亦非碩博都考得上大陸執業醫師執照，
所以，如果教育部要訂定承認醫事生學歷的高標準，
僅只能以大陸執業醫師執照為最終依歸，
而不是醫事碩博學位。
當然，若能各院校、各專業都承認那是最好不過。

且大陸為什麼要提倡師承，起因不難，
陸生與台生無論本科或碩博，
雖依循正規教育及臨床實習、全國統考等管道培育，
於臨床治療、疾病轉歸、處方用藥等綜合，仍不乏有失衡之慮，
即便是醫學博士生亦同，
然中醫講求臨床經驗，
醫聖亦是於臨床中，求得經驗，方才有所大成，
所以，更加的告訴你我，除了要有底蘊，亦須重視臨床及經驗傳承，
醫師，並不是只有碩博的才行，
當然，更未必是所有的台台才都行。

kao17

作者: nigreen (BoomBoomPow) 看板: medstudent
標題: 大陸醫事學歷承認?中國醫生會比波波在台灣更難生存
時間: Mon Dec 14 20:05:38 2009

推 syhuang747:為什麼最近這種公聽會特別多................           12/14 00:55
推 spicycop:這是連續的全省舉辦                                     12/14 01:02
→ spicycop:有空的同學到場拼個人氣也爽                             12/14 01:02
推 spicycop:大推學長 自己的國家自己救！                            12/14 01:07
推 mark89:自己的國家自己救 (^^)b 等騜清醒就太慢囉                  12/14 01:14
→ cyp001:騜沒有不清醒啊 他是一直往統一方向走                      12/14 01:15
推 abyssalpoet:自己的國家自己救!                                   12/14 01:26
→ ckuforever:全台17場 只有成大場是有設醫科的學校 滿有趣的         12/14 01:34
→ Hallermann:騜就算成了驅也永遠不會清醒...                        12/14 10:35
→ casanovatony:他很清醒吧  這就是他想要的                         12/14 10:39
→ flamer:他很清楚自己在做什麼 這才可怕                            12/14 11:35
推 buthow:騜清醒得很呢 承認426學歷都要變成他的棋子了               12/14 12:46
推 coingate:現在他大量開放中國新移民 再加上中中 2012也沒問題了     12/14 15:26

還有一個重點
事實上北京醫科大學有分五年制與八年制
只有八年制的才能進北京協和醫院當住院醫師

台灣的因為去讀的程度相對都比較差
因此都只能讀五年制
不可以在北京協和醫院當住院醫師
假如想待中國
就只能待當地小醫院或是很差的鄉下地區醫院
這就是他們在中國的定位

(來台交流的中國醫學生有兩種
一種是慈濟的來自中國上海那邊的交換學生
那是八年制的那一種
還有在高醫中國遇到的來台灣見習的北大台生
EKG都用中文command的那一種
就是五年制連中國二三甲都不要的那一種
中國要來台灣的
就是後面那一種)

事實上
在中國念醫的台生都是如此
更事實上
中國中醫學院
在中國本地人都不想給他們看
那種月入不到1000人民幣的就是那種素質參差不齊的中醫師
之前有一個政網的"七喜"來這邊亂說他是廈門中醫畢業的X咖
就是在那種地方讀的

所以想想看要讓那種整天宣傳在中國讀中醫的台生回台灣草菅人命?

難道台灣要收那種連中國好三甲二甲醫院都不要的畢業生
來台灣服務台灣民眾的健康嗎?

馬英九真的是輸到瘋掉了
甚麼都不顧了

既然知道那些都是五年制的
那也好辦了
敢來當R
週週讓他報paper
不爽請離職
天天morning meeting先問到他們答不出來的題目,才問intern
讓跟他的intern也不服聽他們使喚
快考專科的時候讓他們值急診ICU
讓他們沒時間準備考試
就算讓他們矇過專科
口試委員也不可能讓他們過關
(尤其那種228受難者家屬身分的醫界大老
這還真是遍布台灣每一大醫療系統阿)

小科的話更簡單
小科規定一定要有paper才能考專科嘛
要是他們paper一直無法被送審甚至無法登錄
他們也就永遠無法獲得考專科的資格

波波或許仗著院內有大老撐腰
還有辦法矇進醫學中心training
阿六喔,呵呵,煽動起那些大老的台灣民粹主義
看他們在台灣醫界怎麼待得下去

Messner

39# kao17


小人當道，盡說些不是人幹的事，
這就是台灣醫學教育出來的品種，
真是敗壞醫德醫風，
這樣的種子，
身為那斯的教授，都該覺得慚愧。
要是將來行醫，那還了得，
病患的安危是隨那斯的心情而處置，
醫療品質及身心健康還會有保障嗎?