[活動] 12/26公聽會-台中場

Nina

各場教育部說帖內容應該都差不多，不再贅言，
我只記錄提問和回答部分。(有許多人的頭銜及發言內容記得不是很詳細，sorry)

台中市教師聯盟理事長(？)
1.質疑學歷造假，無法辨識真偽。
2.陸生來台就學，可能負有政治任務。
3.磁吸效應，會有台灣學生被大量吸走的可能。

台灣中西醫整合醫學會(？)
1.以波蘭台生為例，不應逢中必反。

同濟大學學生
Sorry沒記到

中國醫藥大學學生會會長蔡侑達
1.應該不溯既往，否則違反之前監察院糾正教育部的內容。
2.以民意為基礎，舉北部大學生調查(針對學歷認證)與1111人力銀行調查(針對上班族)為例，質疑教育部民調結果。
3.「國之將興必有禎祥，國之將滅必有妖孽」，相信教育部必定是禎祥。

中西醫整合醫學會(？)
1.覺得今天的公聽會比較像是政令宣導，官方已有既定立場，而非聽取民眾意見。
2.陸生來台，不應佔台灣人的就業權。
3.政策制定應有完整規劃，不能被大陸牽著走。
4.學歷應普遍開放，再雙向談判。
5.應該是台灣人過去大陸搶市場。

衛生署人員回答
1.以國人健康為考量，大陸學制混亂，採認困難。
2.大陸醫事學歷就學年限從3-8年都有，與台灣不相當，無法採認。
3.目前培養的醫事人員已足夠，甚至供過於求。

Nina

南投醫師公會(？)
1.目前職業中醫師已達五千多人，每年仍以約200人增加。
2.醫師人力並非不足，而是分配不均，多數集中在都市。
3.若以兩岸交流對等原則，台灣醫師可直接到對岸換照，但大陸醫師卻不能考台灣證照，是否符合對等原則？
4.現在不開放醫事學歷考照，以後呢？是否也不開放？

中國醫藥大學中醫系學生
1.12/23台北場公聽會中，楊景堯教授曾提到，既得利益相關者不應參與，楊教授身為台生會顧問，也應該離席。
2.大陸醫事學歷學制混亂
3.監察院已提之糾正案內容，希望教育部能辦理，避免再被監察院糾正。

中國醫藥大學公衛系老師
1.質疑大陸學生會停留台灣，並在台灣就業。
2.sorry其他沒記到

陳校長(？)
1.在聘用外國人士來台擔任教職時，遇到大陸學歷無法採認的問題，希望教育部能先就「外國人之大陸學歷採認」部分放寬施行。
2.陸生來台就學，聯合招生方式為何？

中國醫藥大學學生
1.應先有公平的制度，再考慮學歷採認。
2.學生與此議題高度相關，應該讓學生參與決策過程。

中國醫藥大學醫學系會長(？)
1.大陸學制混亂。
2.大陸入學管道種類多又混亂。
3.醫事學歷評鑑制度兩岸不同，是否如同台灣嚴格把關，令人質疑。
4.希望能為台灣人民的健康把關。

Nina

台中市私立高中校長xxx會(？)
1.開放是必然的，希望政府完整規劃，因為許多決策的漏洞最後是由校長負責。
2.希望能開放招生大陸的高中生。
3.醫學系也許可以輸出人力。

中國醫藥大學中醫系學生
1.以美國911事件為例，兇手即是以留學生管道進入美國。
2.假結婚、真賣淫的事件有可能會延伸到留學生這塊，以學生身分掩蓋。

南投教師(？)
1.公聽會議題應分為三類，但教育部卻將三個方向的議題混在一起，且歸屬立法院的部分由教育部扛起責任。
2.學歷採認不單純是教育議題，還包含政治議題。
3.應讓台灣學生參與決策過程。

中國醫藥大學學生
1.醫生的職業是否應該是最崇高的，此價值觀應重新審視。
2.應該先用考試制度篩選學生的優劣，再評估學生的表現狀況。

嶺東技術學院專員(？)
1.曾在美國留學，大陸學生進行統戰的可能很小，反而易受民主思想的影響。

全國高中高職家長會長(？)
1.台商想法：若大陸學生來台就學，回大陸就業，對台資企業雇用大陸人力很有幫助，大陸學生在對台灣有一定程度了解後，會更適用於台資企業。
2.大陸學生來台就學，學費不應該只高於私立大學，應該收更高的費用。

Nina

李校長(文化大學？)
1.以自身經歷介紹，大陸某些科系或技術已超越台灣(如航天)，還是可以學習。
2.台灣高等教育的優勢在教育文化層面，對於大陸學生仍有吸引力。
3.台灣可以民主思想影響大陸學生。
李校長發言內容甚多且客觀，可惜我聽得入神，很多沒記到。

教育部人員回答
1.目前開放學歷以41所大學為限，後續是否有其他規劃或時間表，目前尚未決定，一切要看第一階段的結果再評估。(衛生署人員也表示尚未擬訂時間表)
2.針對稀釋教育資源、磁吸效應、就業權、停留時間規定等，已經有說明。
3.醫事學歷參考衛生署專業意見，現階段不採認。
4.外國人大陸學歷採認，目前不單獨施行，會跟著「台灣人、大陸人、外國人」一起施行採認辦法。
5.無法讓學生參與決策過程。公共政策不可能讓相關團體全部加入決策過程，若開放讓台灣學生加入，是否也要開放台生會、醫師等團體？只能藉由舉辦公聽會廣納各方意見，做為決策時的參考。
6.採認辦法由教育部擬定，但牽涉法案修訂部分(如醫師法)將交由立法院，教育部無法直接修改法案。
7.此議題牽涉甚廣，影響的群體不只台灣醫學生。

原本教育部人員規畫提問只開放到5:00，之後不再接受現場發問，但超過時間後仍有台灣醫學生要求教育部聽取中國醫藥大學老師的發言。這點是很不公平的。

中國醫藥大學老師
1.很歡迎陸生來台就學。
2.台灣醫學生不怕競爭，很歡迎競爭，去大陸學醫學的台生，如果真的對醫學這麼有興趣，應該回台灣參加聯考，台灣聯考並沒有拒絕這群學生參加。
3.諸如航天等科系，確實是大陸有、台灣沒有，但即使學回來也無發揮場所，是否有必要去學習？

TINAQ

3.台灣可以民主思想影響大陸學生。
Nina 發表於 09-12-27 01:59

真是民主：
台生利益不顧，好民主哇。
上一屆躲在民主的旗幟下A錢；
這一屆還不知道藏在民主的旗幟下做什麼呢？

3.諸如航天等科系，確實是大陸有、台灣沒有，但即使學回來也無發揮場所，是否有必要去學習？...
Nina 發表於 09-12-27 01:59

就是，就是，
以前沒有，現在也不用有，將來也不想有，
反正可以從美國賣嘛，台灣政府[不差錢]，納稅人的錢就是拿去賣洋炮洋飛機洋坦克洋……玩的，反正什麼都是洋的，多洋氣哇，多潮哇，真是偉大的理想哇。

TINAQ

做了流氓政客，還要給自己立民主的貞節牌坊的。

小高

監察院已提之糾正案內容   我查不到啦~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!

有人的發言  我感覺就是政客  哈哈哈  還是三流的

小高

既得利益相關者不應參與------------------------>那醫事團體  醫學相關的學生  都不能參加才對!!

TINAQ

國際問題是不是該國際化論證
請問，這麼大個國際教育認證不需要國際學術專家團體參與哇
關著門，自己就能討論出一個客觀結論來，那有國際高度嗎？真牛哇

cuckba

中國醫藥大學學生會會長蔡侑達
1.應該不溯既往，否則違反之前監察院糾正教育部的內容。
2.以民意為基礎，舉北部大學生調查(針對學歷認證)與1111人力銀行調查(針對上班族)為例，質疑教育部民調結果。
3.「國之將興必有禎祥，國之將滅必有妖孽」，相信教育部必定是禎祥。Nina 發表於 09-12-27 00:53

http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1255612164.A.A02.html

作者: TKC4062 (The dark knight) 看板: medstudent
標題: [新聞] 波蘭醫學生國考爭議　衛署教部遭糾正
時間: Thu Oct 15 21:09:23 2009

（中央社記者葉素萍台北15日電）
http://www.epochtimes.com/b5/9/10/15/n2690089.htm

波蘭醫學系畢業生回國報考醫師考試資格，日前引發爭議。監察院調查發現，衛生署及教育部對此問題處理失當，今天通過糾正。
監察院今天通過監委尹祚芊、錢林慧君提案，糾正衛生署及教育部。
監委指出，醫師法在民國91年增訂規定，對於有歐洲學歷者，不須先通過教育部學歷甄試，就可逕自參加國內醫師考試，且衛生署也在同年增訂醫師法施行細則，明定所謂的「歐洲」是指歐盟會員國。
尹祚芊說，波蘭在民國93年加入歐盟後，留學波蘭學生回台參加醫師考試，也適用免參加教育部學歷甄試的規定。在留學仲介業者操作下，民國93年間許多原本在菲律賓修習醫科學生，集體轉赴波蘭學醫。
她說，以民國 98年6月的留學資料為例，留學波蘭者就有 671人，波蘭更有醫學大學的國際學程，專為台灣學生而設。
尹祚芊指出，這項醫師培育制度的漏洞，相關機關在94年間就知之甚詳，但衛生署卻沒有及時處理，教育部對於國外醫學生學歷採認，長期也未能蒐集資料規劃，對相關問題置若罔聞，有明顯違失。
監委們也說，衛生署和教育部對國內大學醫學系招生人數進行總量控管，以1300人為限，所以當長榮大學、義守大學表達籌設醫學系強烈意願時，教育部都以國內醫學生教育已達飽和狀態為由「緩議」。監委質疑，衛生署及教育部關了國內大學設立醫學系的大門，卻廣開留學波蘭醫學系的小門，破壞國內醫學生培育的總量管控效果。尹祚芊說，此案調查過程，監察院前後收受相關陳情書狀約120餘件，電子郵件200多件，包括國內外醫學生、家長等。內容立場雖然不盡相同，但都認為相關機關的政策應考量國內醫療品質，強化醫學生實習內容及方式，除為國人健康把關，也要顧及法規制度的穩定性、一致性與保障學生權益。她說，監察院已經將這些意見函請相關機關，希望政府能建立完善的醫師人力教考用制度。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.115.97
推 tongpakfu:推! 感謝各位大大的努力 10/16 16:3





後3場公聽會是被政治臺灣學生與官員操弄的場次~~~~
記者們看得出來興趣缺缺~~~~~
場內很多醫學生假的冒充....發言~~~~
他們很早就報名，慢的時間到沒辦法發言~~~
教育部糾舉，監院是說他們〝教育部對於國外醫學生學歷採認，長期也未能蒐集資料規劃，對相關問題置若罔聞，有明顯違失〞
至於國內外醫學生、家長等內容立場雖然不盡相同，但都認為相關機關的政策應考量國內醫療品質，強化醫學生實習內容及方式，除為國人健康把關，也要顧及法規制度的穩定性、一致性與保障學生權益。她說，監察院已經將這些意見函請相關機關，希望政府能建立完善的醫師人力教考用制度。是指國內外醫學生、家長等建議嘔~~~
監院並沒有提到大陸學歷認證，中醫學生又拿來硬襖囉~~~~
也由此暗諷教育部順牠們的意是禎祥，不然是妖孽~~~
由此可見他們學識程度與態度如何~~~
至於西醫師的總量管制是違反憲法賦與人民的考試與工作權的，一但實施有效益差別即以公交法處分~~~~~~
別忘了我們爭的是回臺灣的工作權與考試權！
別被妖孽作弄嚕~~~~~